Sări la conţinut

Suferinţă dogmatizată cu istorioare de trei parale

noiembrie 18, 2011

Nu ştiu alţii cum sunt, dar eu de câte ori aud povestiri cu tâlc prin care mi se explică rostul şi rolul bolilor trupeşti în viaţa creştină am un nedisimulat sentiment de lehamite, unul similar cu al lui Beni Fărăgău când citeşte pe (unele) bloguri creştine. Impresia de ducere cu zăhărelul este, cel puţin pentru mine, foarte supărătoare. Se pune teologia deoparte şi se intră în folclor, într-un fel de tradiţie ad-hoc: mă sună o persoană în miez de noapte, îmi relatează un caz, iar acest caz devine automat parte a unui monument apologetic care să-mi confirme mie şi celor din tabăra mea că teologia mea este cea corectă, nu cea de la antipozii lumii “charismelor” evanghelice.

Bunăoară, cum ar fi povestirea relatată de către Vasile Taloş şi preluată – amplificată în pilduitorul ei mesaj prin includerea cuvântului vindecători între ghilimele – de către Marius Cruceru. Se încearcă, cum bine observă de data asta Cristian Ionescu, inducerea unei prejudecăţi cititorului, înainte de a vedea materialul original. It is not fair brothers.

Am citit povestirea. Nu am înţeles până la urmă de ce fratele acela care s-a rugat pentru fată este un “vindecător” de care Domnnul ar trebui să mă păzească. De ce omul care “a calatorit o distanta considerabila si s-a dus sa se roage pentru vindecarea ei” este personajul negativ? De ce să nu mă păzească Domnul de fraţii şi surorile care uită de mine atunci când sunt pe pat de spital? De ce să nu mă păzească de teologii care îmi vorbesc despre milenisme, calvinisme şi hermeneutici până în lună şi-n stele, dar care în faţa bolii îmi spun fie platitudini precum cele legate de felul în care Domnul lucrează prin cancerul tău, înspre un bine care îţi depăşeşte înţelegerea, fie vin cu poveri de vinovăţie (“Trebuie că este un păcat pe undeva, pe acolo …”), fie proclamă un păcătos triumfalism, unul dat de ruşine în atâtea ocazii?

Mă deranjează, pe lângă propagandismul unor astfel de istorioare, şi inconsecvenţa felului în care se marşează în paradigmatica tratării bolii. Când vine vorba de a-i combate pe cei de orientare carismatică trebuie să li se spună că evenimentele din Noul Testament, îndeosebi din Faptele Apostolilor, nu sunt dogmatizabile, că nu putem extrage din ele adevăruri universal valabile oriunde şi oricând. Totuşi, când vine vorba de a ne expune propria dogmă, evidenţiem faptul că Pavel, Timotei şi Epafrodit au fost şi ei bolnavi ca oricare din noi, adică tragem spuza slăbiciunilor lor în faţa bolilor pe turta noastră necarismatică. This is also not fair brothers.

În acest context, folosirea numelui lui Joni este impietate. Ea de devine – fără să-i fie oferită şansa de a se apăra – o icoană făcătoare de minuni sufleteşti pentru cei dezamăgiţi fie de Biserică, fie de impotenţa doctrinelor pe care le-au urmat, fie chiar de Dumnezeu (dar niciodată de ei înşişi …).

Am lăsat şi eu un mic comentariu pe blogul fratelui Taloş. N-a trecut. Spuneam acolo că istoria relatată de domnia sa are un iz propagandistic, motiv pentru care am dat un “Unlike”. Cu astfel de mărturii ne afundăm şi mai mult în ridicol şi irelevanţă. Dacă începem să ne batem în povestioare cu tâlc, în loc să buchism cu pasiune şi cu teamă sfântă Cuvântul, capătul de drum nu ne va oferi nimic onorant şi onorabil, ci o porţie şi mai mare de ridicol.

În încheiere, am şi eu o rugăciune: “Vindecă-ne, Doamne, de ideologiile pe care ni le cimentăm cu mult sârg în urma unor telefoane primite în miez de noapte!”

21 comentarii leave one →
  1. Han Christian permalink
    noiembrie 18, 2011 09:59

    Apreciez mult ce ai scris aici. Multe binecuvantari!

  2. nicusoare permalink
    noiembrie 18, 2011 10:33

    Bine subliniat. Nu e nimic lamuritor, decat o contracarare a unei extreme cu extrema /prejudecata opusa. Not fair, mai ales fata de cei ce de-abia asteapta cate una din asta ca sa-si justifice propriile prejudecati. Si vai, cati cunosc.. si greu o sa-i mai lamureasca cineva ca totusi.. darul vindecarii exista.

  3. noiembrie 18, 2011 12:48

    Cum se poate da Unlike pe blogul lui Vasile Taloș?

    • noiembrie 18, 2011 13:36

      Am scris un comentariu, unde i-am spus ca … “Unlike”. Din pacate, proprietarul blogului n-a gustat afrontul …

  4. John Tipei permalink
    noiembrie 18, 2011 14:53

    Si eu am lăsat următorul comentariu pe blogul fratelui Talos:

    John Tipei
    Comentariul tău e în așteptare.

    Erau necesare mai multe informații în conținutul acestei postări ca să justifice titlul ei și ultima propoziție. Nu reiese din articol care a fost greșeala fratelui care s-a rugat pentru aceasta tanără. A constat greșeala în faptul că s-a rugat? Sau, a procedat incorect atunci când s-a rugat? I-a garantat acestei tinere vindecarea? Ne puteți spune unde și cu ce a greșit fratele care s-a rugat?

    După cum se vede, comentariul este încă „în așteptare”, cu toate că între timp a fost acceptat un alt comentariu trimis cu 14 ore după cel trimis de mine. Nu am făcut decat să cer niște detalii lămuritoare.

    • noiembrie 18, 2011 15:10

      Mare greșeală…

      A solicita detalii lămuritoare… :)

      • noiembrie 18, 2011 15:19

        Sa ne asteptam la niste “Clarificari”, nu?

    • noiembrie 18, 2011 15:12

      Continutul articolului, raportat la titlul provocator, are evidente vicii, asta si din pricina carentelor semnalate de dvs. mai sus.
      Totusi, cel mai trist fapt dintre toate astea este tocmai aceasta sortare opiniilor dupa criterii care ne amintesc, din pacate, de vremuri mult mai complicate ale istoriei evanghelice. Sa speram – daca se mai poate! – ca este doar un accident datorat felului in care wordpress-ul manipuleaza uneori comentariile …

  5. noiembrie 18, 2011 16:20

    una din marile greseli ale baptistilor dogmatici e ca au scos din nt toate textele referitoare la vindecari de parca ar fi erezii. ramine sa vadem daca scot si textele referitoare la ioan botezatorul si diferenta dintre el si isus in ceea ce priveste botezul. asa ca in loc sa avem si baptisti carismatici sau sa il mai credem pe dumenezeu in ceea ce priveste vindecarea, am ales sa ii expulzam la penticostali spunind ca ne ataca doctrina. cine e mai cistigat? ce sa ii spun fratelui meu care crede si simte ca s-a vindecat prin credinta, sa il binecuvintez cu o excludere?

  6. noiembrie 18, 2011 19:13

    Va asigur; in cazul dl Talos este vorba de neândemânarea dânsului manipula masinaria asta, ma tem ca nu va observa comentariile dvs sosite si desigur ca ele se vor pierde.

    • noiembrie 18, 2011 19:49

      OK, sper sa fie asa cum spui …

      • noiembrie 18, 2011 20:43

        Dle Dio,

        In sutinerea mea ma bazez pe urmatorul aspect; este cu neputinta ca mesajul dl Tipei sa fie cenzurat iar al meu NU, asa cum cred ca se va fi observat eu nu sunt la moderare apucând ramâne pe “calendarul vechi”

        Il cunosc pe dl Talos din ani 80, ani grei ptr crestinism in ansamblu sau, in acea vreme omul acesta a dat dovada de multa (duhovniceasca), pricepere in multe aspecte sensibile in care doar colaborând izbândeai fara sa fie capul retezat. Inca din acea perioada omul s-a dovedit fi un om serios, un intelectual rasat, un teolog de expcetie. Imi este greu crede ca un astfel de om se coboara la practici bolsevice de asa mare grosolanie. Nu mai spun ca orcare ar fi intentile ascunse ale unui bloger cu identitate reala, un om de talia dl Tipei NU poate fi cenzurat, fara a mai aduaga faptul ca mesajul dânsului se incadreaza in toate regulile scrise si nescrise a-le dialogului.

        Acesta este argumentul meu, altul nu am!

        Cu stima

        O.M.

  7. viorel chis permalink
    noiembrie 18, 2011 22:20

    Pentru multi azi adevarul este greu de suferit si cenzurarea apare pe masura din interese si acoperire de personalitate la unele bloguri.Trist si dureros este ca partea spirituala pentru multi a ajuns ceva de apucat pentru expunerea personala si confortul fietii firesti .Si este normal si chiar scris in Biblie ;Matei 24;”24. Caci se vor scula hristosi mincinosi si proroci mincinosi; vor face semne mari si minuni, pana acolo incat sa insele, daca va fi cu putinta, chiar si pe cei alesi. “deci sa nu ne miram de ceea ce auzim ,citim si vedem.Dureros este pentru cei care nu cunosc aceste persoane in pretentiile care se expun si in viata persoanelor sincere pentru inchinare apar in pretentii sfinte si ca slujitori .Dar sa nu uitam ca tot ce se face in mod firesc la intuneric ,mai tirziu se descopera si adevarul apare;
    http://christ4ro.com/2010/11/04/popas-pentru-suflet-blogul-pastorului-cristian-ionescu/
    Dogmatizarea se face cu mult interes de foarte multi azi fiinca stiu ca prin carizma ce o detina ajung sa controleze grupul si sa beneficieze deplin de tot ce i-si doreste.Multi nu cred si nici nu inteleg.Nu doresc sa induc pe nimeni in eroare si nici sa injosesc ,dar fiinca cunosc indeaproape anumite persoane din acest subiect pot sa scriu si sa explic din experienta si din ceea ce se intimla ; nu de trecut ;ci de prezent.Si am dat pagina de accesare fiinca din comentarii se poate gasi adevarul.Chit despre vindecari ele exzista si vor exzista pina chind acest sistem va dispare.Ele nu apar doar la un grup religios crestin .Ele apar in multe grupuri .Si faptul ca ne punem increderea doar in vindecarea unui corp bolnavicios pentru o perioada de timp si nu stim sa ajungem la noua personalitate (Efeseni capitolul 4 cu 22 la 32) ,denota chit de mult sintem de instrainati de invatatura DOMNULUI ISUS HRISTOS.Fiinca prin cuvintele scrise in Matei capitolul 7 ;ce gasim scris?Sa citim;
    “21. Nu oricine-Mi zice: “Doamne, Doamne!” va intra in Imparatia cerurilor, ci cel ce face voia Tatalui Meu care este in ceruri.
    22. Multi Imi vor zice in ziua aceea: “Doamne, Doamne! N-am prorocit noi in Numele Tau? N-am scos noi draci in Numele Tau? Si n-am facut noi multe minuni in Numele Tau?”
    23. Atunci le voi spune curat: “Niciodata nu v-am cunoscut; departati-va de la Mine, voi toti care lucrati faradelege.”
    Oare chiti din cei pretinsi cunosc insemnatatea “faradelegii”?Si efectul negativ care ii urmeaza din cauza ei?Si daca cred si sustin vindecarile,proorociile si alte daruri ,nu ar trebui sa fie interesati si de puterea “FARADELEGII” ?Fiinca aceasta calitate care pe multi ii insoteste azi trebuie sa inteleaga ca ii indeparta de la DOMNUL ISUS HRISTOS.Si nu este dureros?Sa ne ghindim doar la pilda scrisa despre cele zece fecioare;Matei capitolul 25 cu 1 la 13.Chita tragedie a fost si este pentru cele 5 care au ramas fara ulei in candela!!Si azi chita tragedie este pentru cei care induc pe multi in eroare prin puterea docmatica si teologicca folosita doar pentru scopul si interesul lor ,ranind suflete sincere si necunoscatoare de adevar.Si intradevar merita sa meditam asupra mesajului din rugaciune;”“Vindecă-ne, Doamne, de ideologiile pe care ni le cimentăm cu mult sârg în urma unor telefoane primite în miez de noapte!”Motivele sint multiple si benefice!!!!!!

  8. viorel chis permalink
    noiembrie 19, 2011 16:45

    Multi in aceast timp nu realizeaza chita suferinţă aduce dogmatizarea si ce efecte se implementeaza in persoane!!!Dureros este pentru cei care ajung foarte devotati in anumite implicari religioase si pe urma ajunghind la anumite pozitii realizeaza ce se intimpla si cum “LEGEA DIVINA “ajunge incalcata.Domnul Isus Hristos doreste sa explice aceste lucruri ucenicilor si multimilor !Si acest lucru ne ramine si noua de marturie fiinca ce s-a intimplat atunci si azi se practica ;Matei capitolul 23 reda mesajul Domnului ISUS HRISTOS,insa se doreste sa fie azi explicat?Nu prea fiinca atunci incep sa se deschida ochii si multi din confort si putere de manipulare ajung falimentari .Azi datorita puterii internetului multe lucruri se pot dovedi si multi pot sa gaseasca adevarul ,insa pentru multi acest adevar este dureros si chiar ajung de i-si pierd credinta ce au ajuns la un punct al vietii sa o aiba.Dar sa nu uitam ca ceea ce este scris in Biblie trebuie sa se intimple si dupa cum s-a intimplat ceva cu fiecare generatie trebuie sa se intimple si cu generatia noastra si cu alte generatii pina la ziua judecatii care va aduce finalizarea pacatului si puterii de manipulare.Apocalipsa 20 cu 11 la 15.Deci sa avem putere de a preintimpina puterea de inducere in eroare ,sa devenim ca cei din Bereea asupra mesajului divin si sa intelegem mesajul ap.Petru din a doua sa epistola capitolul 1;”2. Harul si pacea sa va fie inmultite prin cunoasterea lui Dumnezeu si a Domnului nostru Isus Hristos!
    3. Dumnezeiasca Lui putere ne-a daruit tot ce priveste viata si evlavia, prin cunoasterea Celui ce ne-a chemat prin slava si puterea Lui,
    4. prin care El ne-a dat fagaduintele Lui nespus de mari si scumpe, ca prin ele sa va faceti partasi firii dumnezeiesti, dupa ce ati fugit de stricaciunea care este in lume prin pofte.
    5. De aceea, dati-va si voi toate silintele ca sa uniti cu credinta voastra fapta; cu fapta, cunostinta;
    6. cu cunostinta, infranarea; cu infranarea, rabdarea; cu rabdarea, evlavia;
    7. cu evlavia, dragostea de frati; cu dragostea de frati, iubirea de oameni.
    8. Caci, daca aveti din belsug aceste lucruri in voi, ele nu va vor lasa sa fiti nici lenesi, nici neroditori in ce priveste deplina cunostinta a Domnului nostru Isus Hristos.
    9. Dar cine nu are aceste lucruri este orb, umbla cu ochii inchisi si a uitat ca a fost curatat de vechile lui pacate.
    10. De aceea, fratilor, cautati cu atat mai mult sa va intariti chemarea si alegerea voastra; caci, daca faceti lucrul acesta, nu veti aluneca niciodata.
    11. In adevar, in chipul acesta vi se va da din belsug intrare in Imparatia vesnica a Domnului si Mantuitorului nostru Isus Hristos. .”
    Un mesaj plin de putere si real pentru partea spirituala ce ne da o speranta fiecarui credincios in aceasta viata!!!!

  9. noiembrie 19, 2011 19:30

    Spunea cineva ” slujirea acestui lucrator in prezent este ok”

    In prezent????

    Sa ai aceast instrument numit ” pocaimetru” si sa declari ca cineva este ok… deci e ceva!
    Ceea ce ma surprinde, este ca minunile totdeauna sunt in alta parte. Daca acesti ( “vindecatorii”) sunt in US , atunci Domnul lucreaza in Africa. Daca sunt in Africa, atunci minunile sunt in Australia. Totdeauna in alta parte…pentru ca unde sunt ei prezenti, din nefericire, intotdeauna “nu este credinta”, si in urma asteptarilor tot bietul enorias “bolnav” ramane dezamagit si in paguba ( portofelul i s-a golit)
    Vindeca Domnul???…Da cu adevarat vindeca, dar nu este necesar se sesiuni de vindecare pe sapte puncte, sau anumite formule chei. Saracul bolnav in suferinta lui s-ar agata de orice pentru a primi vindecarea. Vindecarea lor este doar la Dumnezeu. Problema este ca s-au infiltrat printre noi “evanghelicii” sharlatani care in primul rand nu cunosc Biblia in intregime si in contextul ei. Ce cunosc ei sunt cateva versete despre vindecare , iar apoi rapid trec la cele de cersire de bani.
    Eu cred in vindecarea Domnului, pentru ca Domnul cu multi ani in urma in Romania mi-a vindecat mama mea de “icter” caruia doctorul ii daduse putin timp sa mai traiasca. Ar fi ramas 8 copii orfani, dar Domnul cu adevarat a vindecat-o si astazi este in Phoenix, AZ impreuna cu cei 12 copii casatoriti si in jur la 90 de nepori si stranepoti. Minune ? Da minune!
    Nu-l putem atrage pe Dumnezeu la o “fiesta” de vindecare prin anumite formule. Sau chiar a face pamflete sau reclame ca si cum Domnul va vindeca la comanda noastra. Dumnezeu, vindeca unde vrea, pe cine vrea, cand vrea si cum vrea.
    Datoria noastra este in primul rand sa studiem Cuvantul lui Dumnezeu si sa-l cunoastem pe El, nu despre El, si daca ne sta in putinata sa propovaduim Cuvantul Lui clar si sa experientam iertarea Lui.
    Cu respect
    Rev. Doru Levi Ilioi

  10. Ana O. permalink
    noiembrie 19, 2011 20:16

    ” Vindecarea lor este doar la Dumnezeu. Problema este ca s-au infiltrat printre noi “evanghelicii” sharlatani ..”, (new hope)
    Existenta unor unor evanghelici sarlatani dovedeste existenta celor reali/veritabili si cu daruri de la Dumnezeu care nu se uita (neaparat) la apartenenta denominationala religioasa.
    Iar Dumnezeu vindeca si prin oameni, dupa cum citim in NT.
    Sau mai ales?

  11. Ana O. permalink
    noiembrie 19, 2011 20:24

    “Datoria noastra este in primul rand sa studiem Cuvantul lui Dumnezeu si sa-l cunoastem pe El, nu despre El, si daca ne sta in putinata sa propovaduim Cuvantul Lui clar si sa experientam iertarea Lui”, (rev Doru Levi)

    Datoria nr 1 este sa TRAIM cuvintul scripturii care ne vorbeste cite ceva si nitel DESPRE Dumnezeu. Nu-l putem “bate” pe satan la capitolul cunoastere!
    Iar cea mai convingatoare propovaduire nu este cea a limbii (ceva ce tine de retorica) ci viata in sine. Se uita ateul sau musulmanul la tine, iti vede viata (te “citeste”, cum s-ar zice) si cu asta se convinge de evanghelia propovaduita de tine (dvs.)
    Vorba aceea, faptele vorbeste!

  12. noiembrie 20, 2011 00:18

    adevarat

  13. Emanuel Paul permalink
    noiembrie 20, 2011 07:14

    STITI DVS. CU CINE A AVUT CEL MAI MULT DE LUCRU DL ISUS IN TIMPUL CELOR 3 ANI SI JUMATATE?1) CU CEI CARE CREDEAU CA STIU SI EI CITE CEVA.2)FATARNICI 3) INFOMETATI DUPA POZITIE (SI POPULARITATE) , TOTI ASTIA , “CULMEA” , SINT SI SLUJITORII DLUI!
    DECE MERGE ASA GREU LUCRAREA LUI DZEU IN BIS. SI RASPINDIREA CUVINTULI (MISIONARISM) , PT. CA NOI VREM SA-I DICTAM DUHULUI SFINT CUM SI CIND SI CU CINE SA LUCREZE; NOI II IMPUNEM DUHULUI SFINT SA NU MAI LUCREZE SI ASTAZI CUM A LUCRAT IN BIS. PRIMARA PT. CA NOI SINTEM “ghiorghe” SI AM MAI CITIT SI NOI NISTE CARTI PUBLICATE DE NISTE OAMENI FARA CALAUZIREA DUHULUI SFINT SI NESUPUSI CUVINTULUI LUI DZEU. OAMENI BUNI PINA CIND VRETI SA FITI TARI LA CERBICE CASI PARINTII VOSTRI? AM O VESTE BUNA: INCA E HAR…..DAR NOI SA-L NUL RISIPIM…..

  14. decembrie 1, 2011 04:40

    Pastorul Talos, ca odinioara gnosticii, are aceasi “evanghelie” : sufletul trebuie mantuit, nu conteaza ca trupul fetei e o leguma. De parca sufletul si trupul s-ar putea separa, sau vietui separate. Parca si Pavel afirma ca la Parusie si acest trup va fi glorificat, adica mantuit.

Trackbacks

  1. 12 postări în Top 100 WP (19.11.2011) « Romania Evanghelica

Dă o replică!

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Schimbă )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Schimbă )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Schimbă )

Connecting to %s

Follow

Get every new post delivered to your Inbox.

Join 80 other followers