Poate ați observat că unul dintre argumentele forte ale celor care caută să scuze sau chiar să-și legitimeze căderile în adulter, în relații ilicite și, mai nou, în cele împotriva unei bunei ordini naturale este cel al frumuseții sentimentelor (de iubire, desigur) ce îi animă. Ceea ce simțim, zic ei, este frumos și curat, așa că trebuie să fie și drept, până la urmă. Ca și cum ar exista sentimente frumoase, în absența unor principii care să le țină în frâu. Ca și cum ai putea clădi o casă care să plutească pe un pârâu de munte …
Sentimente frumoase în ele însele? Arătați-mi unul, doar unul, nu vă cer mai mult, și atunci vă promit că vă voi arăta și eu un înger …
dyo 
Dragostea pentru Domnul Isus,Partasia in Duhul Sfant,Frica de Domnul,Dragostea pentru Cuvantul lui Dumnezu,Setea de neprihanire,Mila pentru cei pierduti
Vreau sa vad ingerul
Nici unul dintre aceste sentimente nu face cât o ceapă degerată în absența unei credințe fundamentate în adevăr. Au existat oameni topiți de amor după Domnul Isus care au ucis în Numele Lui. Nu-ți arăt îngerul.
termenul corect este „credinta care lucreaza in dragoste”, pe de o parte iar pe alta parte de ce crezi ca lipseste „credinta fundamentata in adevar”?
n-am zis că lipsește, ci că e bine să nu lipsească 😉
Sentiment frumos in el insusi ??? Hmmm … Mila !!! Ba nu , ca mila asa cum o percepem noi contemporanii secularizarii persuasive a ajuns sa fie ceva degradant, a ajuns sa injoseasca fiinta umana ! Compasiunea , solidaritatea in durere , acesta este sentimentul care actioneaza dincolo de orice principiu moral , etic sau social ! Fii linistit , nu gratuit a ajuns talharul de pe cruce in Rai !
Si nu trebuie sa-mi arati vreun inger , i-am vazut de multe ori la tine pe blog , printre randurile scrise de tine i-am vazut ! Oricat ai fi tu de echilibrat ca si gandire n-ai cum sa incropesti unele meditatii spre gandire decat daca cineva te tine de mana …(n-o lua ca pe un compliment , ia-o ca pe o constatare a unuia care se straduieste sa-L vada pe Dumnezeu in oameni ….)
Cat despre ceea ce se intampla , crezi ca pe degeaba toate reclamele sunt focalizate pe lozinci gen : Traieste-ti clipa , Pentru ca meritati , Daca acum nu atunci cand? Nu mai e la moda iubirea jertfitoare , e atat de ,,anosta” , atat de ,,fada” , nu mai aprinde fluturi in stomac ! Eros , in schimb , da , se pliaza perfect pe cerinta satisfactiei imediate ! Problema e ca arde tot , consuma tot si nu pune nimic in loc , dar asta nu se spune in reclama ! Goleste sufletul in loc sa-l umple ! Interesant calcai al lui Ahile este si actul sexual !? Doar acum m-am gandit la el din aceasta perspectiva : in realitate el este neutru , ca si orice necesitate fiziologica ! De tine depinde daca te inalti sau daca te dai la fund( na ca am potrivit si expresia asta pentru a sublinia limita a ce se vrea normalitate …) A te inalta necesita efort , doar trebuie sa invingi gravitatia, sa cazi , poate orice prost , trebuie doar sa te lasi prada instinctului tradus in sentiment .
Exista asa o gandire colectiva a celor hedonisti : a , voi astia cu morala , nu stiti cum sta treaba , voi sunteti echilibrati si vreti sa ne impuneti si noua celor care nu suntem atat de puternici ca si voi !!! Lupta carnii se da in fiecare suflet , oricat de inaintat in sfintenie ar fi ! Doar ca …… unii inteleg , unii nu ! Iar cei care inteleg n-o fac pentru ca sunt virtuosi , ci pur si simplu pentru ca le este rusine …
Clipele se risipesc în sentimente. Adunate laolaltă, ele zămislesc o veșnicie întemeiată pe credința care ne-a călăuzit. Tot mai mult, însă, intuiesc că acest lucru nu se strigă în gura mare, ci se trăiește ca o taină molipsitoare, suficient de contagioasă, sper, ca o strașnică gripă …
Multumesc ca mi-ai aratat inca un inger ! Candva se va ridica un om dintre noi si ne va arata din nou ceea ce am uitat , cat e de usor sa-l iubesti pe Dumnezeu …
Dragostea chiar este frumoasă în ea însăși, da. E mai mult decât un sentiment (care e prea trecător pentru a denumi dragostea). Noi suntem cei care am pervertit-o, dar ea este cât se poate de frumoasă. Dragostea nu va pieri niciodată și alea multe din Corinteni, care nu te lasă s-o consideri ca ceva discutabil. Că noi am făcut din ea o… peșteră de tâlhari e partea a doua, dar să nu confundăm lucrurile.
E posibil să vorbim despre dragoste fără un obiect al ei?
Mi se pare că deja am răspuns la întrebarea asta printre rânduri.
Intr-adevar ca dragostea nu va pieri niciodata pentru ca totul nu este decat o reflectie a unui Dumnezeu iubitor , dar totdeauna va ramane indoiala in mintea umana : ,, A zis Dumnezeu oare ” ? Sa-l vad eu pe acel om care poata sa sustina ca il iubeste pe Dumnezeu din toata inima sa , din tot cugetul sau si cu toata puterea sa ! Nu degeaba sfintii , in ultimele clipe ale vietii lor spuneau printre lacrimi ca ei merita sa mearga in Iad ! Doar prin purtarea de grija a lui Dumnezeu vor ajunge unde vor ajunge !
Deci contează, sigur că contează tot, și natura dragostei și obiectul. Dar dragostea, așa cum a creat-o Dumnezeu, este un lucru bun. În cea mai bună formă a ei, ea există între Tatăl-Fiul-Duhul Sfânt. Apoi ar veni, om – Dumnezeu, după care mai păcătoasele (că nu putem altfel) om – om. Însă între oameni, dragostea e oricum decăzută, chiar dacă se manifestă în limite ”regulamentare”. Nu putem sta liniștiți nici atunci când ”obiectul” dragostei e după ”normele în vigoare”, cel puțin asta nu ar trebui să relaxeze lucrurile, pentru că nu știm iubi chiar dacă vrem să iubim pe cine trebuie.
Hai sa nu mai fim atat de morbizi ca cine ne citeste il apuca in mod sigur disperarea ! Dincolo de realitatea teoriei este realitatea prezentului concret , viata pe care-o traim ! Daca ne straduim sa zambim , sa rostim o vorba buna , sa ajutam cand putem , mai departe face Dumnezeu … Nu trebuie sa facem decat putin , atat de putin incat e nedrept de pueril ! A iubi , a avea compasiune , a fi om , toate pornesc din sufletul unei fiinte care se lasa in voia a ceea ce a fost sadit in el dintru inceputuri ! Compasiune fata de cineva ? Un umar pus la buna vreme si-o vorba de imbarbatare in timp ce te ridici cu cel cazut ! Iubire fata de cineva ? Sfiosenie nerostita , dorinta de-a atinge amestecata cu teama de-a nu pangari ! O bucurie cand il revezi si-o parere de rau la despartire , apoi din nou aceeasi bucurie ! Daca pe acestea le simtim in inimi, mai departe restul pune Dumnezeu … Suntem chemati sa fim ceea ce suntem , oameni ! Este conditia de baza a sfinteniei , sa fii ceea ce esti !!! Nu e greu pentru cine inca n-a uitat sa fie sincer …
Ei, uite, ca să nu fim chiar atât de gravi, mai amintesc doar că nu se poate vorbi despre iubire fără cunoaștere, aceasta fiind rezultatul unei alegeri cât se poate de ferme pentru participare/implicare la/în experiența obiectului. Nu poți iubi ce nu (vrei să) cunoști.
Florine, vezi că îi răspundeam lui Dyo. Nu spun asta că nu poți completa și tu, dar ca să pui răspunsul meu în contextul potrivit. Nu de alta, dar nu văd morbiditatea. 🙂 Dimpotrivă.
Am încercat să îndulcesc discursul lui Florin folosind grav în loc de morbid. Totuși, aș înțelege chiar și morbidul, tocmai în grozăvia faptului de a putea vorbi despre un lucru în afara temeiurilor sale, în cazul nostru despre dragoste, în absența unei asumări conștiente a unui destin care să ceară participare în cunoaștere, credință, speranță, supunere și altele grele ca acestea …
‘aşa cum a creat-o Dumnezeu’….(1 Ioan 4:8 ?)
Este usor de filozofat,insa greu de trait !Multi au pretentii mari ,dar daca ajungi linga ei ,intelegi capacitatea si cine sint. Sa nu ne lasam amagiti in viata si biruiti de cei ce promit ,dar nu demonstreaza …Si sa intelegem ca;”..Dincolo de realitatea teoriei este realitatea prezentului concret , viata pe care-o traim ! „..
Cami , prietena mea draga , de ce crezi tu ca raspunsul meu ti-e adresat tocmai tie ? Eu mi-am facut obiceiul , atunci cand comentez pe bloguri , sa recitesc tot (cu conditia sa nu fie multi comentatori , dar si-atunci pe cei pe care-i consider importanti ii recitesc) , la a doua citire te asigur ca vezi altcumva problema ! Astfel , recitind si citind(aici ai fost inclusa si tu) mi-am dat seama ca am ridicat , toti , prea mult stacheta ! Am folosit cuvantul ,,morbid ” , pentru ca mie mi s-a parut ca-mi vine sa mor cu sentimente frumoase cu tot ! Dar atunci altul care ne citeste cautand solutii la propriul sau simtamant( iti aduci aminte , am patit-o atunci cand am discutat noi in mod organizat despre Iertare ) ! Asa ca am incercat sa arat in ultimul comentariu , si Dyo , dupa mine , mult mai comprimat , cat e de facil totul doar ca trebuie sa te implici in cunostinta de cauza …
Chiar mi-a venit o i dee faina in acest sens sa spicuiesc putin din ceea ce am spus toti ,ca un fel de dialog , ca sa vedem cam ce-ar putea sa inteleaga un cititor neutru :
celceasteaptaziua456:
– Dragostea pentru Domnul Isus,Partasia in Duhul Sfant …..
Dyo:
– Nici unul dintre aceste sentimente nu face cât o ceapă degerată în absența unei credințe fundamentate în adevăr…..
Subsemnatul: aproape tot cometariul dar reprezentativ :
– Sentiment frumos in el insusi ??? Hmmm … Mila !!! Ba nu , ca mila asa cum o percepem noi contemporanii secularizarii persuasive a ajuns sa fie ceva degradant, a ajuns sa injoseasca fiinta umana ! …
Camix :pot sa spun ca ai dat cu ,,barosul”:
– Noi suntem cei care am pervertit-o, dar ea este cât se poate de frumoasă.
Vine iar subsemnatul care de data aceasta s-a intrecut pe sine :
– Sa-l vad eu pe acel om care poata sa sustina ca il iubeste pe Dumnezeu din toata inima sa , din tot cugetul sau si cu toata puterea sa ! …
Din nou Camix :
– Însă între oameni, dragostea e oricum decăzută, chiar dacă se manifestă în limite ”regulamentare”. …
Asta a fost ,,tabloul ” care m-a facut sa ,,reactionez ” ! Ne citeste un inocent , si vorba ceea , se duce pe paduri cantand ca el nu se poate ridica la standardele impuse de catre Dumnezeu ! De parca poate cineva, de parca vreunul dintre noi ar putea vreodata ! Doar ca noi cei care comentam stim , si e bine sa stie si altii ! In definitiv de-aceea a si postat Dyo textul spre comentare , ca si multe alte texte pe care le-a mai postat si le va mai posta !
Eu nu am auzit pe nimeni sa se scuze pentru cele enumerate mai sus.
Good for you!
…tot ce tine de suflet ,inclusive sentimentele,este pasibil de influenta draceasca…nu exista sentimente omenesti divine,dumnezeiesti…Adam a ascultat de Eva fiindca a iubito…aceasta nu la absolvit de pedeapsa divina…
,,Blestemat este tot cel ce se-ncrede-n om !!!”
Adevarat grait , Marcel …
Sentimentele ,dragostea divina ,indreapta persoana umana spre fericire,bucurie,pace si sinceritate.Este greu de obtinut azi fiindca cei mai multi traiesc in puterea pretentiilor si faptele pe fiecare ne da de gol ;cine si ce sintem. Unii cred ca pot trai in o persoana duplicitara si in puterea reclamei succesului ,sa nu fie descoperiti ;dar mai repede ,ori mai tirziu adevarul iese la lumina .Si exemple avem destule ,insa unii neaga fiindca stiu ca daca sint descoperiti isi pierd puterea ,si faima fata de cei din jur si atunci ajung ciudat si in lipsa confortului pe care si l-au asigurat. Deci sa privim ce se intimpla in politica si in unele grupuri religioase in care s-a ajuns la o mare inducere in eroare fiindca nu exista o adevarata sinceritate,dragoste divina si intelegere a poruncii Tatalui Ceresc si invataturii Domnului Isus .Azi usor putem sa accesam spre convingere anumite pagini din viata fiecaruia si astfel se descopera realitatea si adevarul care unii nu o suporta!Dar ferice de cei care inteleg ca in un sistem imperfect pot sa-si gaseasca multumirea si au putere de a lupta pentru fericire ,bucurie si dragostea divina care dezvolta celelate calitati divine si care duc la o adevarata binecuvintare in ciuda provocarilor si problemelor care in viata apar si zilnic ne confruntam!!!