coincidentia oppositorum simulacrum


Un oximoron sau, în orice caz, o jenantă contradicție în termeni: să vezi un baptist care protestează (prin petiții, luări de poziție, postări … nu contează metoda) împotriva construirii unei moschei la București.

18 gânduri despre “coincidentia oppositorum simulacrum

  1. Cit demult crezi ca-si cpnstientizeaza baptistii romani identitatea, si citi dintre ei prizeaza la ideea de libertatea religioasa care a facut gloria acestei confesiuni; uita-te si la SBC sa vezi ce penibili sunt si ei cu islamofobia lor; noroc de Russell Moore, ca le mai spala din cind in cind obrazul.

    1. Păcat, pentru că la București oameni precum Oti Bunaciu și Emil Bartoș fac o treabă bună în această privință (nu zic că sunt singurii, ci că la ei se vede asta ca preocupare constantă). În afara asumării valorilor care o definesc, nici această identitate nu e mai mult decât o etichetă.

    2. Există deja manifestarea libertății în acest sens în țara noastră, avem multe moschei deja. Nu de acum, de mult timp chiar.
      Nu înțeleg cui folosește ÎNCĂ o moschee (și aceea mare) și pentru cine este un impediment dacă ea nu s-ar construi – după cum aș pune sub semnul întrebării și marea catedrală, de exemplu – fix în capitală, dat fiind faptul că mai există ȘI altele. Deci nu poate fi înaintată ideea că nu au libertatea de a se închina în propria religie în propriile lăcașuri. Ci eventual că unii nu sunt de acord cu extinderea, amplificarea acestei libertăți deja existente! Ceea ce e cu totul altceva. Să ne gândim dacă este momentul pentru extinderea acestei libertăți. E vorba de perspectivă în viitor.

      De unde până unde etichetarea de islamofobie și islamofob?

      1. Dacă ar fi fost o biserica baptista cu o universitate ați folosi aceeași logica? „Este deja libertate religioasă, sunt deja biserici baptiste. La ce ne mai trebuie una mare”. Mie personal nu îmi trebuie pentru ca nu merg la moschee. Dar oamenii trebuie sa fie liberi sa își facă moschee, biserica baptista sau biserica atee, tocmai pentru ca exista un stat liber.

      2. Draga Cami, intebarile tale sunt legitime – nu cred ca exista intrebari reele, dar ele sugereaza o abordare incompatibila cu conceptia baptista despre libertatea religioasa. Asta afirma Dyo si asta cred si eu.
        In rest, fiecare are dreptul la propriile temeri. Prin anii ’90 si otoddocsii de Ruginoasa se temeau ca baptistii – vorba mitropolitului de atunci, patriarhul de azi, ‘ii agreseaza spiritual’. Si ca sa le treaca teama, i-au batut mar.😦

      3. @ Beniamin Enache
        Dacă adepții respectivei biserici ar fi atacat cu bombe alte țări, nu m-aș gândi de două ori înainte să extind așa ceva?

        @ DanutM
        Se pare că ceea ce am scris în comentariul de dinainte a trecut neobservat. Nu mai putem vorbi despre manifestarea libertății, ci despre amplificarea ei. În care trebuie ținut cont de contextul social, politic etc. în care are loc.

        Mă îndoiesc că întrebările lansate de mine sunt considerate, de fapt, legitime. Dacă ar fi fost considerate într-adevăr legitime, atunci nu ar fi avut ce să caute culpabilizarea pentru ele cu secvența baptiștilor agresați fizic. Acesta nu este un argument, nici măcar în zona apropiată. Nu sunt comparabile situațiile din start; dacă baptiștii ăia sau alții de-a lungul anilor ar fi început să dea foc la sate, să pună în pericol viețile altor oameni, atunci s-ar fi putut face o comparație! Altfel, ele nu au ce să caute puse laolaltă, îmi pare rău dar e o manipulare a ideii și refuz, cu tristețe, să mă las condusă într-un dialog care merge în această direcție. Nu cred că ar trebui să fie acceptabile într-o polemică onestă etichetările celorlalți (de islamofob) într-o dezbatere în care se militează tocmai pe respectul față de persoane și libertatea lor. Nu e contradictoriu?

        E minimalist să fiu considerată islamofobă (e cel mai simplu, de altfel, dar nu e real; iar asta înseamnă că nu este deschidere spre a vedea nuanțe) dacă nu mă aliniez unei perspective.

  2. Cuvântul ,,islamofobie,, suna academic in gura fiestecaruia…,,crestinismofobie,, e un cuvint mai dificil de pus in context si nu suna deloc ,,religiosus corect,,…😈

    1. Trebuie sa intelegem foarte bine un lucru,nu este vorba de o confruntare intre religii,eu personal nu am nimic cu nici o religie atata timp cat mie personal si celor din jur nu face rau,pentru ca acolo unde se termina religia ta incepe religia mea.Problema este ca la ora actuala nu este vorba de un rasboi impotriva religiei musulmane,a coranului ci este vorba de un razboi intre civilizatii.Majoritatea musulmanilor sint in urma cu 200 de ani,si nu se poate trai impreuna cu asemenea persoane.

    2. @ Marcel s – Domnul meu, ‘cristofia’ – acesta este termenul corect, exista, i e grava in lumea seculara in care traim. Dar aici e vorba de moschee.
      @Cami – nu cred ca marrimea libertatii este o chestiune relevanta aici. Pe inga faptul ca tinta lui Dyo este incompatibilitatea dintre protestul impotriva moscheii si identitatea baptista. De asemenea, mi se pare ca de la violenta islamista extrapolezi in mod nelegitim la faptul ca o moschee (fie aceea si mare) in Bucuresti, va insemna automat exacerbarea violentei islamiste. Daca unii dintre fundamentalistii crestini din America impusca medici care fac avorturi, construirea undeva a unei biserici (fie aceea si mare, mai ales intr-o tara altfel decit ‘crestina’ – orice va fi fiind asta) asta nu inseamna ca ea va duce automat la uciderea unor medici care fac avorturi. Islamofobia este, in cazul unora, o ideologie asumata constient. In alte cazuri, este un ca virus, care ne poate afecta, intr-o masura mai mare sau mai mica, fara sa ne dam seama. Dar e greu sa povestim asemenea lucruri complicate aici. Poate vorbim despre asta, si despre altele, cind ne vedem prima data la Oradea, sau, de ce nu, la Iasi.

      1. Eu cred că acestea nu sunt niște întâmplări singulare, fără legătură între ele; cred că este un val care capătă proporții și cuprinde tot mai mult teren; la început au fost câteva semne, apoi tot mai multe, acum câștigă de teren tot mai larg, mâine nu vom mai putea respira. Dacă într-adevăr va fi așa sau nu, rămâne de văzut. Dar eu asta văd și așa interpretez trecutul, prezentul și viitorul în privința asta.

      2. @DanutM…sa înțeleg ca d voastră nu sinteti islamofob in numele propriei identității anglicane?

      3. Macel draga, eu nu sunt ilamofob in numele niciunei identitati. Iar daca te deranjeaza identitatea mea, nu am ce-ti face. A ta pe mine nu ma deranjeaza.

  3. Daca ne limitam doar la fraza din text, atunci te intrebi cat de mare poate fi ipocrizia celor care protesteaza?
    Dar stim ca acestei fraze ii lipseste contextul. Context care include un stat suveran, care se vrea secular, doreste sa construieasca cu bani de la buget, cea mai mare moschee din zona (din Europa?). Domnul V Croitor, la o emisione de pe B1TV explica cat de „secular” este actualul guvern turc, si cat de deschis este cu crestinii si alte minoritati etnice si religioase din tara lor. Sunt convins ca daca, credinciosii musulmani din Bucuresti, intr-un numar asa de mare si cu putere financiara pe masura ar fi dorit sa aibe o asemenea moschee, nu ar fi fost nici o problema, si nu s-ar fi gasit astfel de protestatari.

    1. Ceea ce spune domnul Croitor despre Turcia ste perfect adevarat, dar aici este vorba de Romania.
      Sunt convins ca va inselatiprofundd cind credeti ca nu ar exista proteste daca moscheea s-ar realiza cu banii musulmanilor din Romania. O precizare: ea este planuita a se realiza (in cea mai mare masura) cu bani de la Erdogan, nu de la buget, precum catedrala cea mareata.
      Si inca ceva. Observ ca nu va deranjeaza in egala masura cind evanghelicii, si altii, ridica biserici supradimensionate, cu bani din Stetele Unite. Si, sunt sigur, sunteti oripilat de faptul ca guvernele isamice din Golf nu permit celor citiva crestini de acolo ridicarea unor biserici mari si vizibile, cu bani dn Vest.
      Va indemn sa incercati a opera cu egala masura in ambele directii. Daca vreti sa fiti corect. Dar nu sunt sigurr ca asta doriti. Mi se pare ca doar incercati sa trageti spuza de la turma islamica pe cea pocaita.🙂

      1. Ce gluma buna:) Erdogan nu este cea mai puternica persoana in stat? Este doar un simplu cetatean care doar doreste sa faca prozelitism/misiune? Este sau nu Turcia seculara, asa cum da impresia? Si vrea cumva sa reconfirme Bucurestiul, orasul megaproiectelor?

        Ba ma deranjeaza megabisericile in general, si pe deasupra goale. De care americani vorbiti, de cei de etnie romamana care trimit bani in tara, sau americanii pur si simplu? Nu sunt banii lor privati? Va refereti la cele mai mari biserici evanghelice (Elim – TM si Emanuel – Oradea?) Au fost facute cu banii politicienilor americani?

        Dar ma deranjeaza si falsa informare. Daca era vorba ca o comunitate islamica din Bucuresti, care isi doreste un locas de inchinare, iar fratii nostri nu sunt de acord, atunci autorul avea tot dreptul sa dea cu peria de sarma pe fata, dar nu este vorba de asa ceva. Aici e vorba de abuz facut de o persoana, care isi permite sa abuzeze de funtia in care este.

        Repet, nu ma deranjeaza ca se construieste, la urma urmei sunt niste bani intrati in economie, dar este normal sa te idigneze cand doresti sa faci cea mai mare cladire religiosa islamica din europa, girat de cea mai puternica persoana dintr-un stat asa zis secular, care stim cate abuzuri face la el acasa, si mai mult cand piata nu o cere, numarul musulmanilor din Bucuresti nu justifica megalomania asta.

        Ma surprinde usurinta cu care trageti conlcuzii despre o persoana, care doar incearca sa dezvolte o idee.

Dă o replică!

Te rog autentifică-te folosind una dintre aceste metode pentru a publica un comentariu:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s